隨著國(guó)家新一輪“醫(yī)改”的開(kāi)始，如何破解“看病難看病貴”的問(wèn)題成為本次“兩會(huì)”熱門話題。為此，記者專訪了全國(guó)人大代表，臨沂市人民醫(yī)院黨委書記、院長(zhǎng)尹傳貴。社會(huì)保障差，藥品價(jià)格高、醫(yī)療水平低、醫(yī)療政策不完善、社會(huì)慈善……尹傳貴向記者詳細(xì)講述這其中的原委。

記者：尹院長(zhǎng)，目前，對(duì)于“看病難看病貴”這個(gè)問(wèn)題，老百姓的反映還是比較強(qiáng)烈的，我想問(wèn)一下，為什么會(huì)出現(xiàn)“看病難看病貴”的問(wèn)題。

尹傳貴：目前“看病難看病貴”確實(shí)存在，我想有以下幾個(gè)原因：第一政府投入少，老百姓沒(méi)多少錢，醫(yī)療消費(fèi)沒(méi)有很好的保障。第二，我們的基層衛(wèi)生技術(shù)水平、服務(wù)能力和管理水平太弱，不能及時(shí)滿足我們老百姓常見(jiàn)病、多發(fā)病的診斷和治療，所以老百姓不得不去跑大醫(yī)院就醫(yī)。第三，“看病難看病貴”的問(wèn)題更多的是集中在大醫(yī)院，特別是大城市的大醫(yī)院。目前黨中央、國(guó)務(wù)院非常重視這個(gè)問(wèn)題，比如說(shuō)新農(nóng)合現(xiàn)在覆蓋非常好，已經(jīng)覆蓋百分之八九十的農(nóng)民了。另外，醫(yī)療技術(shù)的發(fā)展，醫(yī)療水平的提高，也是看病價(jià)格上漲的一個(gè)原因。現(xiàn)在“看病貴”這個(gè)問(wèn)題有所緩解，但是解決“看病難”還需要一個(gè)長(zhǎng)期系統(tǒng)的過(guò)程。

記者：不少人反應(yīng)現(xiàn)在的藥價(jià)太高，看病也很貴，最近一個(gè)詞很流行就是“天價(jià)感冒”。這是網(wǎng)上有一個(gè)帖子，說(shuō)“某市一個(gè)老人發(fā)燒得了感冒，有哮喘現(xiàn)象，住院31天，共做檢查78項(xiàng)，花費(fèi)17000元。院方說(shuō)是患者主動(dòng)要求做這些檢查。患者則辯解說(shuō)根本不懂怎么會(huì)要求做這些檢查？每月只有600多塊錢的退休工資，怎么會(huì)要求做這些檢查”。為什么會(huì)出現(xiàn)這種情況？

尹傳貴：你剛才講到的這個(gè)病例確實(shí)花得不少了，如果只是單純的感冒，沒(méi)有其他的附加癥的話，確實(shí)是高了。但是如果說(shuō)感冒引發(fā)了有其他方面的病變，做了其他方面的檢查，可能花錢要多。

針對(duì)這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得應(yīng)該從兩個(gè)方面來(lái)解決：一是加大我們的制度建設(shè)，建立醫(yī)師行醫(yī)規(guī)范，比如說(shuō)普通的感冒我們應(yīng)該做哪些檢查，哪些常規(guī)的檢查。心臟的疾病我們應(yīng)當(dāng)做哪些檢查？呼吸系統(tǒng)的疾病應(yīng)當(dāng)做哪些檢查？應(yīng)該有一個(gè)指導(dǎo)，當(dāng)然不能說(shuō)強(qiáng)制的。在診療質(zhì)量和花費(fèi)上不會(huì)有太大的差別。國(guó)家正在做這方面的工作。另一個(gè)是用藥上還要循序漸進(jìn)。能口服的就不注射，能肌肉注射的就不靜脈注射，能用自產(chǎn)的藥品就不用外邊的藥品，能用國(guó)內(nèi)的藥品，就不用合資的藥品，能用合資的藥品就不用進(jìn)口的藥品。減少不合理的支出，減輕老百姓的負(fù)擔(dān)。

記者：現(xiàn)在很多藥品都是塑料包裝，比玻璃的要貴很多，為什么要用塑料包裝的藥品呢？以前的瓶裝不行嗎？

尹傳貴：這是有原因的。現(xiàn)在用的塑料包裝是由高級(jí)塑料分子制成的，比較穩(wěn)定，容易降解，不會(huì)帶來(lái)副作用。在注射過(guò)程中，塑料包裝比玻璃瓶的方便，提高了工作效率。塑料包裝的運(yùn)輸起來(lái)比較方便，不易破碎。

現(xiàn)在也沒(méi)有強(qiáng)令玻璃瓶裝的不能用，但使用的問(wèn)題比較多，比如玻璃瓶刷洗比較復(fù)雜，碰碰撞撞容易破碎，造成一些顆粒損耗。玻璃瓶子封口很難。既得把它封死，還得選擇合適的瓶塞。如果瓶塞質(zhì)量不好，靜脈穿刺的時(shí)候，顆粒就有可能流到我們血管里邊去了。

還有一個(gè)問(wèn)題是，玻璃瓶子用完以后，如果直接處理掉，成本浪費(fèi)比較大，如果重復(fù)使用，會(huì)帶來(lái)更多的問(wèn)題。比如瓶子流出醫(yī)院以后，有人會(huì)拿去裝油料等等，造成一些污染。塑料袋子用完以后，按照感染規(guī)定，集中送到醫(yī)療垃圾站，一下把它處理完了，這樣不會(huì)給社會(huì)帶來(lái)大的危害

價(jià)格方面，兩者的差距并不是很大，因?yàn)檫@樣一些包裝的藥品都是一些基礎(chǔ)性的，最主要是安全。我們對(duì)病人要負(fù)責(zé)，所以大家肯定不差這一兩塊錢。

記者：國(guó)產(chǎn)和進(jìn)口藥品或醫(yī)療器械的價(jià)格差距，是不是非常大？

尹傳貴：進(jìn)口與國(guó)產(chǎn)的還是很有差距的。進(jìn)口的醫(yī)療器械、設(shè)備、藥品、材料，從國(guó)外生產(chǎn)到進(jìn)到醫(yī)院使用，中間的環(huán)節(jié)太多，層層附加利潤(rùn)太多了。真正到我們醫(yī)院，我們的利潤(rùn)倒是很少。一般國(guó)內(nèi)醫(yī)院用的材料、人工器官等，加5%—10%利潤(rùn)，這是國(guó)家有明確規(guī)定的。從國(guó)外買醫(yī)藥產(chǎn)品到醫(yī)院使用這個(gè)過(guò)程，要加幾倍的利潤(rùn)，這個(gè)過(guò)程太厲害了。比如說(shuō)心導(dǎo)管，國(guó)產(chǎn)也有心導(dǎo)管，比較便宜，幾千塊錢，但是用進(jìn)口的，就是幾千美元，上萬(wàn)美元。

記者：醫(yī)生業(yè)務(wù)水平也是一個(gè)問(wèn)題，有的時(shí)候去看病，一個(gè)經(jīng)驗(yàn)豐富的大夫，可能告訴你幾個(gè)解決方案，告訴你不用做什么檢查了，不用做B超了，不用做CT了，但是有的醫(yī)生會(huì)告訴你要做這個(gè)，做那個(gè)，為什么會(huì)這樣？

尹傳貴：這是醫(yī)生的水平問(wèn)題，一個(gè)是業(yè)務(wù)水平問(wèn)題，對(duì)醫(yī)療信息的掌握程度，實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)多少。我們醫(yī)院有一個(gè)醫(yī)生叫劉建，理論水平很高，實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)也豐富，所以解決的“冤假錯(cuò)案”最多，什么病到他那兒都好了，也不用吃什么藥了。所以我們要很好地去學(xué)習(xí)，不斷地去學(xué)習(xí)，終生學(xué)習(xí)，不斷提高自身理論水平，掌握知識(shí)的能力，提高實(shí)踐能力。另一個(gè)是責(zé)任心問(wèn)題，遵守醫(yī)生的職業(yè)道德。對(duì)病人認(rèn)真負(fù)責(zé)，要把病人當(dāng)人，你不能把病人當(dāng)“病”。用中醫(yī)的角度講，要用一個(gè)整體來(lái)考慮，他是人，是一個(gè)整體，你不能就事論事，頭疼醫(yī)頭、腳頭醫(yī)腳，這樣就會(huì)帶來(lái)很大的偏差。

記者：您覺(jué)得當(dāng)前醫(yī)療改革中，最值得注意的是哪方面？

尹傳貴：現(xiàn)在醫(yī)療“兩頭翹”的問(wèn)題，值得各級(jí)政府包括醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)注意。一頭是國(guó)家各級(jí)黨委政府現(xiàn)在投資很大，醫(yī)療衛(wèi)生投入很多，今明兩年投資8500億。另一頭是，我們醫(yī)療衛(wèi)生水平不高，尤其是基層技術(shù)水平、服務(wù)的能力弱。上級(jí)投入很多，基層水平提高很慢，這就是“兩頭翹”。 解決老百姓 “看病貴看病難”關(guān)鍵是解決基層問(wèn)題，把縣、鄉(xiāng)、村這三級(jí)基層網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)化起來(lái)，把基礎(chǔ)打牢做好。

做好基層工作最好的辦法就是抓好預(yù)防工作。老百姓不得病或者少得病，得了病以后及時(shí)得到診斷，及時(shí)得到治療，這就花錢少了，也不會(huì)很難。強(qiáng)化基層建設(shè)，關(guān)鍵在于培養(yǎng)人才。基層醫(yī)生水平提高了，就可以用科學(xué)的方法來(lái)引導(dǎo)老百姓健康生活，少吃鹽、少喝酒，不抽煙等等，這就可以減少疾病發(fā)病率了。

記者：聽(tīng)說(shuō)尹院長(zhǎng)舉辦了很多慈善項(xiàng)目，請(qǐng)問(wèn)目前都做什么工作？

尹傳貴：對(duì)，我們現(xiàn)在涉及到基層的慈善項(xiàng)目的有十幾個(gè)，像心臟病的治療、像白血病的治療、聾兒的治療和康復(fù)等等，我們做了很多，涉及到方方面面。我們想把這個(gè)事做好，讓更多的患者受益，爭(zhēng)取更多的資金，爭(zhēng)取社會(huì)更多的支持。為了加強(qiáng)慈善項(xiàng)目管理，提高慈善服務(wù)水平，我們專門設(shè)立了慈善辦公室，由專人來(lái)負(fù)責(zé)、來(lái)組織、來(lái)協(xié)調(diào)、來(lái)管理。慈善項(xiàng)目成立以后，已經(jīng)起了非常好的作用。

記者： 為什么要成立這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)呢？你們服務(wù)的對(duì)象是什么人群呢？

尹傳貴：我們的慈善項(xiàng)目服務(wù)對(duì)象都是貧困的老百姓、居民，確實(shí)看不起病的人。比如針對(duì)14歲以下貧困家庭的聾兒，我們和中國(guó)康復(fù)基金會(huì)成立了一個(gè)康復(fù)基金，給他們裝了人工耳蝸以后，就和正常人一樣了，他們將來(lái)成長(zhǎng)發(fā)展，會(huì)成為對(duì)社會(huì)有用的人才。如果得不到治療，他將來(lái)就不會(huì)說(shuō)話了，就成聾啞人了。通過(guò)我們的慈善行為，也給社會(huì)帶來(lái)了示范作用，吸引了很多援助之手。現(xiàn)在我們已經(jīng)吸引了很多國(guó)外的捐款過(guò)來(lái)，國(guó)外的很多慈善會(huì)、志愿者加入到這個(gè)隊(duì)伍中來(lái)，使更多的貧困家庭、患者受益。

隨著我們國(guó)家的發(fā)展，越來(lái)越多的企業(yè)家、實(shí)業(yè)家也會(huì)加入到我們這個(gè)慈善行業(yè)中來(lái)，對(duì)我們醫(yī)生來(lái)說(shuō)就是要雙手來(lái)為病人實(shí)施。慈善項(xiàng)目是有社會(huì)意義的，對(duì)于和諧社會(huì)，造福于民，是非常有作用的。政府不能顧及到每一層面，人人奉獻(xiàn)一點(diǎn)愛(ài)心，做出一點(diǎn)事情來(lái)，這是非常有作用的。